焊接21世纪网： 瑞凌2010年12月29日上市，请邱总谈谈上市以后的感觉。
　　邱总： 上市，从我个人来讲，上升了一个台阶。虽然管的更严一些，税额要比以前缴纳的多一些，但是规范性能给我们更大的向上空间，跟资本市场对接了，融资能力就比过去强，我们可以发企业债，可以增资扩股，还可以股权激励……
　　曾经人家感觉我们就是做一些便宜的产品，我们也没有很好的展现我们的技术；实际我们的脉冲技术，数字技术，还有机器人集成焊接，一些新的焊接工艺，应该说水平还是很高的。

　　焊接21世纪网： 你们现在与德国克鲁斯合作做的产品，直接OEM成欧洲品牌，你们自己卖还是他们卖？
　　邱总： 我们分工合作。合作的这个产品是我们在中国卖，他们在欧洲卖。

　　焊接21世纪网： 技术是你们自己的？
　　邱总： 大部分核心技术是我们的，也有一些技术是他们的，像一些专家库、各种焊接模式下的气体、焊丝直径、材料等，有很大一个库，这个专家库是他们的。我们自己也有个库，就是适应中国市场，在中国销售的产品，是经过消化修改完善的，适合中国环境的专家库，具有中国特色。

　　焊接21世纪网： 谢谢您的坦诚，全部自己建库，应该会非常麻烦。
　　邱总： 实验量太大。

　　焊接21世纪网： 他们克鲁斯是有积累的。
　　邱总： 对。各种材料，各种气体，各种直径，条件千变万化，各种参数非常多，难度非常大；你只能是找几个点，用差值法，往库里输入。一个点一个点，算完了之后，再把它给连上，你要看中间的差值。你即便做完之后，到用户那，也不是马上就能适应，你还要有相关的经验，做一些微调。

　　焊接21世纪网： 你们完善过的他这个专家库，他们是全部把产权都给您了，还是怎么一种关系？
　　邱总： 合作，我们双方共同往里投，优势互补，后面的成果，双方共享。都能使用，但是不能给第三方用。

　　焊接21世纪网： 这种合作方式使双方可能会更加努力。
　　邱总： 这要双方非常的信任。因为我们的创新能力强，所以他才敢跟我们合作。早期业界有外企跟中国企业合作过，人家很生气，认为中国人是不能合作的。还好，在这方面，我们算是开了一个先河，跟国外的技术公司能很好的合作。

　　焊接21世纪网： 也就是说在这个过程当中，他觉得您本身是有价值的，不然他们不可能这么干。
　　邱总： 对，就是你的技术方案他认可，他看了你的机器，在他的要求下，能够整改，能达到他的要求，你没有这个胚子，他也没有办法跟你谈。你有一个平台基础，在这个基础上，我这改改，那调调，就能满足市场的需求。

　　焊接21世纪网： 我可不可以这样理解？就是整个的硬件，是你们瑞凌在做，他们克鲁斯主要就是在软件控制这部分？
　　邱总： 控制也是我们在做，就是里边的一些专家系统是他们的。

　　焊接21世纪网： 专家系统是控制的核心吗？
　　邱总： 对，但是你得能与自己的系统实现对接，你得调出各种数据来，去实现系统的匹配。整个的控制，没有这个库的时候，我们也能做出来，只是跟他的参数和焊接效果有差别。

　　焊接21世纪网： 实际上瑞凌已经做了很多工作了？每年投入技术研发费用大概占瑞凌营业额多少？
　　邱总： 现在我们研发部每年要花2000多万，这2000多万占盈利30%，我要是不研发了，我的盈利就能增加30%。

　　焊接21世纪网： 在焊接行业里，目前，您觉得还有哪些企业的研发费用比瑞凌多？
　　邱总：其他我不清楚，我是报表体现出来的，是算出来。反正我希望大家都上市了好，那样就都透明了。
　　焊接21世纪网： 不可能都上市。

　　焊接21世纪网： 瑞凌目前核心东西，就是您刚才说的这些东西吧？
　　邱总： 对。因为产品里分产品和技术，技术研发才能衍生出来产品。有很多技术是共性的，你必须要先做技术研发，才有后续的产品研发。技术很多都不能说是焊机的技术，应该是焊接的工艺、技术和方法。像我们双丝焊，它是一种焊接技术，不是焊机技术。你要去研究焊接方法，然后通过制造相应的设备去实现研究的方法，是这么一个逻辑。你要研究的是焊接技术，不仅仅是焊机技术。很多企业，它做的是焊机技术，或者是抄袭焊机的技术，并没有去做焊接的技术研究，焊接的技术研究很花费钱。我们有一些厚板的高效焊接系统，钢板电梯都运不动，80毫米厚的钢板，很难焊。船现在越来越大，我们的垂直立焊系统，已经在30万吨集装箱货轮的建造中应用，航母才十万吨。现在集装箱运输船已经到30万吨了。我们做了大量的焊接工艺环节的研究，要不然我们怎么能拿下中联重科这么大的项目？！

　　焊接21世纪网： 请讲讲这个故事。
　　邱总： 中联重科是以焊接为核心，那些吊机臂，板子厚，焊接还得效率高。 他们原来有四个厂，要搬迁合到一个厂里边，而且要求自动化程度很高。行业里面比较强的大牌企业也去竞标了，这个项目应该算去年的一个标王，竞争非常激烈。最终我们能中标，采购方还是认可瑞凌的焊接技术，他相信我们能焊好。因为我们试焊的工件跟其他几个竞标企业试焊的工件相比，中联重科认为瑞凌焊接的工件变形量最小，焊接效率高，焊得快。

　　焊接21世纪网： 方法还是设备的区别？
　　邱总： 方法就是双丝焊，当然也跟设备有一定的关系。我们焊出来，焊得快变形量小。或者是人家专家认为瑞凌对焊接的理解较深。 
　　邱总： 他们原来是四个工厂靠手工来焊，用了我们的系统，能省几百号人。转型升级，他们在向国家工信部申报项目成果，在准备材料。

　　焊接21世纪网： 省几百号人，几百号人失业了，也麻烦。
　　邱总： 以后的年轻人都不学焊接了，焊工越来越难找了。

　　焊接21世纪网： 被淘汰掉的是一些普通的焊工。
　　邱总： 原来那些直缝焊，对焊工的技能要求也不算高，属于劳动强度很高，到了夏天很热。

　　焊接21世纪网： 中联重科的项目好像6000多万是吧？
　　邱总： 对。

　　焊接21世纪网： 这个项目做好了，应该是你们瑞凌一个辉煌的业绩，原来瑞凌在这个领域好像没有做过能叫的响的项目？
　　邱总： 主要是我们珠海公司那帮人思维没打开，原来他们就是靠自己，生怕我们管他们了，碰到什么困难也不说，直到去年春节，他们才说碰到一个大项目，这事情没有总公司的支持搞不定。那公司就赶紧派人方方面面各个层次，跟人家去对接，人家才能了解你。你得用上市公司来背书，小公司干砸了赔都赔不起。

　　焊接21世纪网： 这就是上市的好处。
　　邱总： 对，没错。上市是明显利大于弊。明显的就是你上市后的规范性和多交的税，可以通过上市的名气和溢价，给你弥补。我们现在年平均缴4000万税。

　　焊接21世纪网： 瑞凌在亿诺有股份吗？
　　邱总： 没有，良好的业务合作是有的。他企业的潜质较好，是我们帮助他的关键，当然我们也获得了收益。在产品的交付及时性和价格上的优惠，会体现出来我们对他支持的回报。 中国焊配业也是一盘散沙，我们实际上是不适合去整合焊配这个领域，因为中国的焊配是以焊机主机厂家配套为主；我们的并购、控股都会让其他的企业担忧，因此它必须是独立。TIG是亿诺，切割枪是黑狼，诺斯是MIG；我以前一直是这样分配的，只是后来亿诺成长速度比较快，有潜力，就倾斜了一部分订单给他。他早期在海外拓展的好，也是我看中他的一个因素。我跟亿诺的接触也是在海外客户那开始的。当然，当时与温州威尔斯通迁到常州，影响供货也有关系。这也算是机缘巧合，他也很争气，他做完了我们之后就迅速把行业里面的主流焊机厂做起来了。 当然黑狼老肖那也算是不错，他是把我们的经销商二次销售这一块都给拿去了。本来这些配件，经销商应该是跟我们买，现在是全部跟他买。我早先没有强势的改成我的品牌，才有了现在的故事。

　　焊接21世纪网： 您好像好多配件都OEM成自己的品牌了吗？
　　邱总： 那是后来。
 
　　焊接21世纪网： 那现在改也来得及。
　　邱总： 是，慢慢改，但是他等于是做开了。


　　相关链接：
　　对话瑞凌实业股份邱光：上市以后（下篇）